Prof:德国延迟新车CO2排放标准实施是个错误
Prof:首先我想道歉,我迟到了,我从威尔士过来,48小时开始了我的旅程,旅程很长。但是不管怎么样我还是非常高兴来这里参加全球汽车论坛,再次来参会。我现在没有穿西服,因为西服还在行李厢里。但我是大学教授,穿这样还是可以的。
我跟大家分享一些我的观点。在早上三点,我从上海的一个机场到了另一个机场,在这个路程上,我的司机,他的速度是每小时160,我想这是前所未闻的,然后把我吓得大吃一惊。在这边有一个轿车接了我,还有一个美丽的女士跟我聊天。我有两个女儿都是20多岁,她们都没有系安全带,在我的观众之中,有多少是25岁以下的,只有一位吗?四位。我们的25岁以下人群中死亡率最高的原因就是汽车杀手。这个事情跟我们不断增加的私家车的保有量是有关系的。
前面一位演讲嘉宾也说到的,我们必须发现一个方法来平衡汽车行业给我们带来的红利,同时要降低他们的负面成本。我现在看到的一个情况是,一个问题的问题,就是汽车文化。我们这个论坛想让我来谈谈中国从欧洲可以学到什么经验?当然我们欧洲也有很多东西可以从中国身上学到,当然文化,在欧洲的汽车文化对于我们来说是特别特殊的。同时也可以在其他国家被学习,被模仿。我们有一个很长很长的历史,那就是100多年的汽车发展史。当我们首先在研制生产汽车的时候这是一个很糟糕的事情,噪音很大,速度很慢,很昂贵,很重,也不是特别有效率。这是一个很糟糕的事情。但是对于很多有钱人来说这是一个好事,是他们的享乐。在现在我们还是有这样的回音,那就是,欧洲的汽车市场有什么特点,有很多著名的品牌,法拉力,布加迪,奔驰,奥迪,这些著名的品牌,特别著名,而且很昂贵。又贵,同时速度又快。我们就说每一个硬币都有两面,每一个刀刃也有两面,这些汽车是昂贵的,破坏力是很大的,对于社会来说,这些品牌它的技术,力量,经济力量,来进行革新的力量也是很大的。这也是他们现在继续在做的事情。
我们也看到一个紧张,就是汽车行业能够给我们的未来带来什么利益。我们可能也想避免一些事情的发生。我们在过去100多年的汽车发展史上也学到了很多的东西,我们也犯了很多的错误,比如说,我们的城市的这样一些区域,我们很大程度上是依赖于我们可以通过汽车做到什么事情,我们现在想改变这一点。在许多方面来进行改变。当然我们也有很多在恩政治上的一些问题,涉及到国家利益,很多公民的权利,环境,以及经济方面的问题。在这个星期,我们看到德国的工业成功的延迟了CO2的实施,我想这是一个错误。个人而言,我认为创新是我们这个行业的驱动力,但是同样重要的是政策,是规划,是监管。因为我们也应该更好的来使我们的各个利益相关方来进行民主化,每个人的汽车都可以使用,不同的作用都能够发挥。因此我们有很多的少数的群体,他们比如说,比较关注汽车的使用的一些负面的影响,比如说他们不太赞成汽车不断的增长,这样的汽车文化,是由我们的激情而驱动的。在英国我们有世界上最糟糕的汽车,莫瑞思,这是一个很糟糕的汽车,没有任何使用价值,但是我们有这个汽车的俱乐部,还有其他的一些很多的汽车俱乐部,我们为汽车而疯狂,我们在英国一共有4万汽车机械师,他们就想着怎么样把汽车改装得更快,我们有这样的激情,有这样的能力,同时也有这样的担忧。
我们的挑战就是,让这些事情能够同步的发展。我们有新技术,汽车的新技术,我们在缓慢的在采用新技术,但是在座的各位也在促进这样的事情,可能在中国采取新技术,比我们在影响要快得多。谢谢大家。
主持人:感谢Prof先生幽默的发言,刚才几位嘉宾都把他们的观点简要的进行了阐述,在这么多重量级的嘉宾面前,我也很激动,忘了介绍我自己。我是中国汽车行业分会的汽车综合部主任,总编辑,刘小勇。下面我们要抓紧时间进入互动环节。我想还是按照顺序,让嘉宾在就刚才所阐述的一些观点,进行进一步的发挥。
刚才英国的这位教授说到城市化非常重要的几点,一个是政策,一个是规划,一个是监管。我想首先问一下李作清先生,您认为在城市化的过程中,作为政府,在规划监管和政策方面,应该做一些什么,尤其是像武汉这样的大城市,周边又有很多卫星城,发展也非常快,在新型城镇化建设中,不光是人口单一的流动,而是互通互动,和一个协调发展的过程。在这个过程中政府应该做一些什么?
李作清:这个问题提得好。现在我们谈汽车,不能不谈城市,因为我们每个人都感受到,我们城市交通的拥挤,那是因为汽车产生的。由此就引申出一个话题,就是汽车产业的发展,如何很好的跟我们的交通有机的协调起来。刚才我讲过,未来的城镇化,这是汽车产业的一个巨大的市场,这个趋势不可阻挡,但是同时今后我们城市的发展和建设,必须要很好的适应这个趋势,大家都知道,现在有城市病,很多很多的大城市,都有这种城市病,包括国际上的,这一方面是因为城市快速的发展带来的后果,另一方面,也是我们城市规划的严重不足所造成的,特别是在中国。武汉,我们正在吸取这方面的教训,我们有一个规划,就是中心城区以武汉三环为建,再不能摊大饼了,摊大饼不是我们城市未来发展的方向。所以武汉市提出了1+6的新格局,城市一定控制在三环之内,同时又六个远城区,成为新的卫星城,并且卫星城和主城要通过一种安全高效便捷的快速通道联接起来。这对我们的规划提出了很高的要求,这说明规划应该是第一位的,要兼顾多方面,特别是要着重考虑到交通,而且要有长远的观点,必须我认为应该考虑未来50年,甚至更长时间城市发展的需要,要站在更高的角度进行规划,唯有如此,城市病才有可能避免。
第二,规划有了,还要认真的贯彻落实,就是实施好监控,要把我们的规划变成法律,要提到这样的高度规划才能真正饯行。第三,还有配套的相关政策,只有这样,才能更好的发展
主持人:非常感谢,下面我想问任总一个问题,就是在任总的心中装着一个很得意的小九九,就是9月份的销量好像突破了9万辆,我想随着城镇化的推进,东风日产的销量肯定还会越来越大,我想问的就是,对于乘用车企业来讲,对满足城镇化的新需求的时候,哪些挑战对我们而言更大?是产品方面,还是服务方面。
任勇:很好的一个问题,也帮我们做了宣传。东风日产在9月份取得了一个高速的增长,这个增长也是得益于我们对于中国出来的市场的准确把握,就是三四线市场的发力。我们今年的口号也是品牌向上,营销向下,就是我们要更加的贴近我们的消费者,满足他们的需求,来让我们的增长更厚的基础。所以这个和几天的主题很贴切,就是城镇化和我们在这个广大的内陆地区,然后他们的成长,他们的生活形态的变化,所能够给我们提供的机会。所以刚才秘书长也说道,在卫星城市,或者城际之间的交通已经能有很好的规划,我们也期待在未来的城镇化规划里面,在一张白纸上有更好的规划。道路不仅仅是道路,而是从交通的角度来看,人们用车的习惯,行动的习惯,在三四线城市可能和大城市也有不同,这对我们来说也是提供更多的机会。我们注意到了在这个市场里面没有被满足的需求。这些人群想要享受汽车生活的愿望是比较迫切的,在经济情况没有达到的情况下,他们去妥协了安全,品质,等等,买了很便宜的汽车。如果我们在这个时候我们汽车厂家不能以更高的品质满足他们的需求的话,就像城市开始的时候没有规划好,在后面造成的混乱一样,就会发生更多的妥协带来的混乱。
我们的启程品牌一开始就是魅力启程,让消费者用一个用得起的价钱享受高品质的服务,这也是我们在城镇化中所做的提供丰富的移动生活方面的努力。
主持人:我想在乘用车和商用车的选择上,王总一定是选择商用车了。那么城镇的公共交通,使用商用车,而私人出行是乘用车,这两者应该如何平衡发展呢?
王宁:我个人感觉,通过过去这几年我们看到的轿车保有量的增加,而一天我们私人轿车使用率其实是比较低的,我认为在中国这种大型城市,还跟欧洲和美国有区别。我们的人口,确实在沿海地区大中城市和他们差别很大,要达到他们的私人轿车保有量,我们的大城市的承载能力是不够的。在工作日,公共交通不管是地铁,还是地面的车辆,还是以后国家还是会更多的支持,在假期的时候,每个人都希望享受到经济的发展,还有移动带来的生活质量的提高,一定会有这种需求的,所以我个人认为分时间段。在工作日的时候通过政策来支持公共交通,因为有些朋友之所以不愿意坐公交,是因为环境太差,所以政府应该提供更多的支持政策,提高我们的公共交通质量,减低城市的压力。其实公共交通的车辆,和私家车并没有什么矛盾,就是看政府如何用政策来协调,高质量的公共交通,既能够满足实用,也有一定舒适度的交通,一定是未来大城市公共交通的努力。
主持人:威尔士我没去过,但是我想象它是一个大小适中非常美丽的地方。James先生刚才也介绍那里是大量的使用电力车,那么有一天威尔士发展成为像北京这样的大城市的话,您要怎么处理交通矛盾呢?
James:非常好的问题。仅仅凭政府是无法做好公共交通规划的,我做了多年这样的规划工作,我觉得对所有和交通相关的问题,一定要有更多的人来参与,我们的公民,我们的汽车从业者,我们的火车行业,其他不同行业的利益相关方,集体决策如何更好的运送,以一个优化的方式,仅仅让我们政府机关来决策是不够的,有的地方一定是会被忽略的。所以汽车行业是一个驱动,也应该有一个更好的行业,比如说卡车行业等等,都应该把他们叫到一块儿来集体决策。
主持人:我想问问Prof先生,车市持续向三四线城市转移的话,长远来看会对中国车市产生什么样的影响?
Prof:我有多长的时间回答。我们现在有很多的成就,但是这个成就是不够的,我们现在也看到了,我们现在的房价有的时候在下降,比如说有些东西你花同样的价钱有的时候可以买到更好的。比如说这个东西更便宜,有更多的功能,有更多的操作体验,这样也可以拉动我们的价格下降,这是很大的吸引力,也会提高我们的汽车在三四线城市的市场。另外一个角度,我们的汽车有时候真的是非常糟糕的。比方说汽油有1%是没有被使用,可能是热传导的损失。更多的能源被用在驱动0.4吨的庞然大物上。我们在买汽车的时候,我们想买的是,有更多的一些不需要的功能,比如速度达到180每小时,其实我们并不需要。或者有的时候可能达到更大的油量,或者速度,其实我们并不需要这样的功能。这就是我们现在的问题所在。在欧洲,我们在开发,一些特别轻量级的汽车,是一些非常小众的市场,有很多的创新,在这样的市场里面如果我们汽车行业要学到一些经验的话,就是我们现在生产的其实是昨天的汽车,而不是未来的汽车,如果你想做得更好,就应该面向未来,使它为中国人的移动生活重新思考问题,比如使用汽车的新方法,比如汽车分享的俱乐部,或者很多国家都在提供公共服务,这都是巨大的机会。
主持人:想请问Ashvin您对我们中国现阶段城镇化带来的城市交通拥堵问题有没有什么好的解决建议呢?
Ashvin:我想很多中国的城市,都在学习这样的所谓的最佳实践,或者北京上海都在学习海外的经验,比如说新加坡,伦敦,他们在防止堵车上的经验。但是像我说的那样,我们现在已经有很多的城市人口,这样的城市人口已经比美国的总人口还要多,就是7亿的城市人口。因此这并没有一个很神奇的城市让我们完全复制过来到中国。我想中国要做的就是,我们自己的城市要有一些独立的独特的解决方案。有一些简单的解决方案,可能有一些比如说他们在提高拥堵费用,比如说北京的方法,我想可能不能够在全国进行推广,你不能在全国进行限购,这个就太疯狂了。因此我想说的就是,这样的拥堵费,特别是在城区内,在都市内,像我刚才一些同事说得那样,我们必须要大量的使用公共交通,使得我们有更持续的发展。我想刚才有一点没有被谈到,就是步行。其实在很多城市,步行是很方便的。比如说我在伦敦,但是不怎么用这个车,我周末会开这个车去打高尔夫,但是平时我都是步行。我们的政府没有更多的想到步行这个方法。比如我们应该建更多的一个充电站,或者加气站等等,这都是很重要的,不过一招鲜是没有的,我们需要找到本地化的解决方案。
主持人:我想今天大家在论坛的时候都没有做广告,这很好,但是结尾的时候,我还是想到一句广告词,人车生活。今天的论坛,把人的各个生活方面都想好了,社会就和谐了,城镇化也一样,把人都安排好了,这个城市就不会得城市病。一个经济学家预测,在21世纪影响人类最重大的两件事就是中国的城市化,一个是美国高科技的发展,我想对城镇化的重要性已经找不到更好的表达方式了。但是城市化又是一个很复杂的社会过程,对汽车行业带来很多的新机遇的同时,又带来更多挑战。产业和社会的和谐发展,如何通过富有远见的规划,发挥我们的优势,让绿色交通在城市交通中发挥用武之地,如何产业升级,仍然是我们面前的一道道难题,我们的论坛年年会举办,我们的探讨永不会停止。感谢各位嘉宾。谢谢大家。
而且呢,现在我相信这种合作发展得非常好,而且我们往往可以看到,一开始在中国和西方企业有一个初期的合作,他们觉得彼此非常适应对方,然后就愿意去进行这样交叉的持股,从而建立更深厚的一个纽带,而且我相信这个现象出现是有两个不同的原因。对于中国企业来说,他们当然想要验证他们的价值,他们想要证明他们在中国市场的领军地位,那如果一个外国企业来买他们的股份,很多时候这些外国企业是非常知名的,非常厉害的企业,当然可以对于中国企业来说,他们可以增加他们的声誉。而且在合作方面,不只是建立一个合资企业,而是他们两个中国和西方的企业,他们建立了更深厚的类似于婚姻的一个纽带,他们可以从简单的一个合作伙伴关系进入到一个更加深厚,更加长久的一个类似于婚姻的纽带关系。而且对于市场来说,这也是给出了一个信号,代表了中国企业正在进行国际化的努力,并且中国的企业在进入全球的融资,金融市场,那不光是像IPO上市,还是说去进入到全球不同的交易所去上市,对于中国企业来说,如果他们来进行走出去的一个合作战略的话,都会更加有帮助,这个就是我看到的目前发现的一些趋势,我非常高兴能够在后面来回答大家的问题,谢谢!
主持人 Jack Perkowski:好的,非常感谢Ellis Chu,我有一些问题想问问我们的小组嘉宾,然后接下来就可以进行观众的提问了,首先想问问陈先生,您提到了中国的企业鼓励跨国的股权投资,包括中国企业走出去,如果我们看一看更加广泛的一个,比如说像全球合作,全球并购这些协议,它可能是很大规模的并购,企业对于国家来说,是不是有一些特殊的考量?您也提到企业需要有良好的战略,并且他们需要考虑到并购后的一个整合,其他的方面是不是政府考量的?
陈林:谢谢,刚才他有一个要求,要做一下工作的自我介绍,因为我想会议手册上就已经有了,就没有多说,这也是造成这个疑问的源头,我分两个层次回答,一个就是把我目前从事的工作给大家介绍一下,因为在座这些公司,实际上我都是非常熟悉的,我在汽车行业做了二十年的引进工作,在座的很多朋友我也都很熟悉。那么做了这些工作以后,2003年到了商务部,商务部主持制定了汽车贸易政策,汽车品牌销售管理实施管理办法,二手车流通管理办法。2006年开始到对外投资和经济合作司,原来是叫经济合作司,后来改为对外投资和经济合作司,主要强调了一个对外投资,我现在分管的就是对外投资,像吉利并购沃尔沃这些汽车行业的大型并购项目,都在我们这儿。
我们现在在做这方面的工作,实际上我们本着一个原则,就是政府引导,企业为主,市场运作。政府不去看企业它有没有规划,你这个并购资金足不足,你的技术能不能跟对方融合,这些我刚才提到了,是从我们在核准企业境外投资,境外并购过程中发现的一些普遍性的问题给企业的一个提示。实际上我们在2009年5月1日实施的境外投资管理办法里面是非常明确的,就是经济技术问题由企业自行负责,政府不在这方面来对企业进行批准,我们所考虑的主要是投资的安全,主要是常规性的安全,包括双方的经贸关系,包括是不是涉及到第三国的利益,类似于这方面的双边的经贸关系,从这个角度来对项目进行核准。所以说在企业自己对经济技术分析方面,完全是由企业自行来负责,当然我们也可以提出一些建议,但是不是以此来决定企业能不能干这些事,这个从技术经济方面还是企业自己考虑,这体现了企业为主。
大家也知道,新一届政府对行政审批的改革,改革的力度还是非常大的,境外投资我们原来是按照国务院的,处于商务部的职能,是叫境内企业法人到境外投资设立企业由商务部核准,这个就是所有的境内的企业发展,只要到国外去投资设立企业,商务部都要进行核准。我们在2009年的境外投资管理办法,把这项工作90%以上都下放到省里,由省里来负责大部分境外投资的审批,而且实现了,我们要求三天,有一些涉及到安全,涉及第三国利益到商务部来批准,这个我们批准时限是15天。所以从时限上我们可以看到,我们没有时间去对企业的技术经济进行审,这个时间是远远不够的,所以我们主要还是从刚才我说到的几个方面对企业境外投资来进行审核,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:非常感谢陈司长的介绍,想问问Jay Kunkel,你加入李尔公司,作为亚太区的总裁,沃尔沃、捷豹都是它们的供应商了,它们根中国汽车公司,主机厂的这样一些并购,对你们的策略有没有影响?
Jay Kunkel:这个问题挺有意思的,比如说吉利沃尔沃的收购,具体的案例,现在来看它们的收购到底成功不成功,是正面还是负面的,现在为时尚早,还没有办法看出来,但是吉利在这个过程中所采取的这样一些方法,收购的这样的一个策略,我觉得其实也面临很多的挑战,这不光是并购上的,技术上的层面的挑战,另外还有文化上的挑战,包括像大陆公司,我们德国的老总,我们跟北部德国如果做这么一个并购的话,甚至在一个国家里面,不同的地方都有这样的一些文化,德国北部跟我们大陆总部的文化所处地区也是不一样,所以像吉利跟沃尔沃,面对两种不同的文化,如何在人力上,如何在企业文化上融合,这个需要长时间来检验的。所以说这样的一种吉利的收购,应该是通过这样的一个收购,让自己变得更加有个竞争力,让他们走向全球的这样的一个步伐更加地稳固,我觉得如果能做到这一点,他们就应该是非常成功的,而且在未来的平台上,在市场的占有上,相信也会有很多的优势。整个汽车行业是非常依赖于平台的,如果你的平台足够强大的话,如果你的流程整合的非常顺利,通过引入,包括是应用最先进的技术,相信这样的一些类型的并购,或者是收购的这种交易,都会是比较成功的。
但是现在判断吉利收购沃尔沃的案例,这个为时尚早,而捷豹路虎的案例,我觉得也是在其他的一些会上我们都非常关注,也讨论过,当时大家也知道,其实福特当时是从别人手上买了捷豹路虎,而当时公司内部对员工的购买本公司的车其实是有一些政策的,我觉得福特他们在接手了捷豹路虎以后,维持了内部员工购车的政策,我觉得这就是比较好的文化上面的融合。但是对于像福特它购买的是捷豹路虎,它是豪华品牌,如果你买下来一个豪华品牌的话,这对你来说,事实上也买下了它这个品牌所面向的客户群,以及这个品牌所代表的价值和高端的形象。如何去应对这种形象,这种品牌的高端?也是比较大的一个挑战。所以说捷豹路虎它们现在更多的做全球的选点,全球的采购,所有的边际利润,其实不以捷豹路虎为基础,而是以塔塔的平台为基础,所以说像福特蒙迪欧的这个车,就基于捷豹路虎相关的平台,而后来开发的车型,也有捷豹路虎的影子。所以说福特收购了捷豹路虎的时候,它也需要去对于捷豹路虎的基因,它的DNA要做一个很好的研究,如何来去发挥豪华品牌、豪华车型的DNA,如何让它的投资有所值得。特别是路虎的SUV全球都非常成功,而现在捷豹的这个豪华车的产品也是非常成功,有非常经典的产品,但是这个目前还没有看到塔塔会在它的品牌上,自己的产品阵容里面,更多地来去受到豪华品牌,或者是捷豹,或者是路虎车型的影响,这个现在还没有看到。但我觉得在市场上这都是非常好的一些品牌,塔塔也是非常成功的公司,相信收购了捷豹路虎以后,也会对他的品牌有所增值。
主持人 Jack Perkowski:美银美林公司也是全球最大的专门做汽车金融、汽车并购的这样的一个集团之一了,你们好像也有传言,你们也在主导东风标致雪铁龙的业务,问一下你们对这个业务的看法。第二个问题,在汽车行业,特别是中国的汽车行业,如何能够更好地来进行海外的并购呢?
Ellis Chu:说到谣言,我真的无法奉告,我只能这么说。第二点,因为也说到,我们专门有中国并购的团队,我们也负责中国的一些公司到海外进行并购的一些活动和业务,我们是持非常乐观的态度,对中国来说也有很多的机会,现在也看到很多跨境跨国的交易,看到很多不平衡的情况,现在可以看到很多西方发达国家的公司,他们进入到新兴国家的汽车市场,我相信最好的方法,对这些大的公司,国外公司来说,仍然是跟本地的公司来成立合作公司,目前来说,这种方法是主流的,而对于本地的主机厂,汽车生产商来说,他们也是非常强烈地想能够更好地有独立性,能够走向海外,能够去建立自己独立的业务,所以说中国这样的公司,我们都觉得他们有很多的机会,特别是对于本地市场份额已经非常好,本地的业务发展已经足够稳健,已经足够好的这样一些中国本土的主机厂,他们其实真的是,现在面临最好的机遇,能够走向国际,而且进入国际汽车市场的时候,他们也需要去考虑北美的市场,欧洲的市场,日本的市场,这些传统发达的市场,但却非常难进的市场,他们需要去建立自己消费者的汽车的目标,要建立自己的战略,来去进入这些发达的市场。
主持人 Jack Perkowski:裕隆是台湾起家的这么一家公司,跟东风成立了合资公司,现在计划进入俄罗斯,不知道有没有其他的一些计划呢?
吴新发:我们目前主要以新兴市场为主,所以在未来我们在几个主要的市场,比如说我刚才讲的后新兴发展的一个市场,我们在机会上会比较有机会,虽然这些市场的规模不大,但是会让我们进入这个市场的过程里面,能够提升更多的竞争力跟机会点,所以在未来的拉美市场,南美市场,还有从俄罗斯到中亚市场,西亚市场,都是我们现在主要聚焦的地方。为什么我们不考虑进入其他的欧洲市场或者美国市场,是因为这里的风险跟相对的门槛对于一个全新的品牌,以及后发的品牌,是一件非常,很多品牌都想在这个大的市场里面占有一席之地,这个就是策略上的选择。我们在策略上的选择,考虑到资源的最佳分配,我们认为在小池塘里面当一条大鱼,可能会比在大池塘里面当一条小虾米会更有机会,借用这样的方式来逐步成长,也累积这样的一个能力跟复杂度。如果我们能够面临这样的复杂度的话,我相信在未来进入到更发达的国家,像美国市场,或者是欧洲市场的相对机会点跟风险就会比较低。所以目前我们大概的计划跟布局是以这样的方式来进行,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:谢谢,我们这里还有一个提问的时间,这位女士。
问:各位好,我是来自北京京华时报的记者,我有一个问题想提给陈林先生,我们国家目前很多合资企业三十年的期限已经快到了,就面临续签这样一个问题,现在有一种声音说,国家正在商讨是不是要放开五十对五十的股权比例这样的一个考量,说大家都在争论这个问题,我想问一下您的态度是怎么样的?对这个事是怎么看的?
陈林:谢谢你,这个问题是一个很好的问题,实际上我是从另一个角度来看待这个问题,因为我们中国汽车工业跟国际上合作,在中国取得了巨大的成功,如果我们没有走引进外资合资这条路,中国汽车工业不会发展到今天,也不会满足国内市场这么巨大的需求。但是呢,就像我刚才介绍的,我现在已经开始走出去了,汽车工业,汽车行业,汽车企业开始走出去了,我们到境外也去投资建厂,并购企业,那么在境外,没有对我们有股比的限制,那么在中国,目前由于国家的政策,目前还有这个限制。从长远来说,从今后发展来说,中国企业到境外投资越来越多,投资设厂越来越多,这里就有一个政策不平衡的问题了。所以我想从企业的角度,也要考虑今后一旦股比放开以后,我们企业还有没有发展的空间,还能不能走下去。从政府的角度,我也从个人的角度来建议,也应该研究这一政策,包括这一政策如果要是制定的话,对我们国内企业的影响到底有多大,包括我们的汽车行业组织,都应该对这一问题做深刻的研究,这样才不至于我们到最后一旦放开了,政府管理,企业生存都会造成一系列的问题。所以我说现在应该把这个问题提到议事日程,大家都来研究,谢谢!
问:来自中国汽车要闻,如果有一天五十对五十放开了,那个时候有没有可能不续签了,因为进入WTO要平等,我们企业要出去,人家可以全资,反过来人家来,我们也应该可以全资,所以这个将来会不会是连带的?
陈林:这由企业双方自主决策,政府不会有硬性规定,我想政府也不会规定你企业二十年后你不再干了,两个是不是继续合资,由企业双方自主决策。
问:我是来自纽约时报,我还是想问一下另外一个问题,其实在WTO的协议上,中国在进口车上的关税非常非常地高,比起其他的市场来说尤为如此,那在多哈回合谈判,中国政府希望可以减少这个关税,在未来多哈谈判中,中国有没有可能进一步减少进口车的关税,比如说在未来12月的谈判中,对于汽车关税来说,对于中国在国际市场的竞争,它会有什么样的影响,或者是中国会不会降低这个关税,从而更好地进入外部市场呢?谢谢。
陈林:你这个问题更尖锐,从政府的角度,我无法来回答。但是我想从企业的角度,他们都应该考虑这个问题,我们的关税降到多少,我在中国市场上还能立足,来制定我今后发展的规划,发展的战略,否则的话,任何企业在中国市场,不管是合资,还是中国本土生长的企业,如果不考虑这个问题的话,那么今后恐怕会受到很大的冲击,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:不好意思,我们现在已经到午餐时间了,当然这边还有一些问题,可能大家对于政府的政策方面有很多的问题,期待着来回答,但是不好意思,我们现在只能结束了,非常感谢陈先生对于这些非常尖锐问题的智慧回答,也非常感谢我们所有的小组嘉宾对于全球股权合作方面的创建,非常感谢各位的参与,谢谢大家!
我跟大家分享一些我的观点。在早上三点,我从上海的一个机场到了另一个机场,在这个路程上,我的司机,他的速度是每小时160,我想这是前所未闻的,然后把我吓得大吃一惊。在这边有一个轿车接了我,还有一个美丽的女士跟我聊天。我有两个女儿都是20多岁,她们都没有系安全带,在我的观众之中,有多少是25岁以下的,只有一位吗?四位。我们的25岁以下人群中死亡率最高的原因就是汽车杀手。这个事情跟我们不断增加的私家车的保有量是有关系的。
前面一位演讲嘉宾也说到的,我们必须发现一个方法来平衡汽车行业给我们带来的红利,同时要降低他们的负面成本。我现在看到的一个情况是,一个问题的问题,就是汽车文化。我们这个论坛想让我来谈谈中国从欧洲可以学到什么经验?当然我们欧洲也有很多东西可以从中国身上学到,当然文化,在欧洲的汽车文化对于我们来说是特别特殊的。同时也可以在其他国家被学习,被模仿。我们有一个很长很长的历史,那就是100多年的汽车发展史。当我们首先在研制生产汽车的时候这是一个很糟糕的事情,噪音很大,速度很慢,很昂贵,很重,也不是特别有效率。这是一个很糟糕的事情。但是对于很多有钱人来说这是一个好事,是他们的享乐。在现在我们还是有这样的回音,那就是,欧洲的汽车市场有什么特点,有很多著名的品牌,法拉力,布加迪,奔驰,奥迪,这些著名的品牌,特别著名,而且很昂贵。又贵,同时速度又快。我们就说每一个硬币都有两面,每一个刀刃也有两面,这些汽车是昂贵的,破坏力是很大的,对于社会来说,这些品牌它的技术,力量,经济力量,来进行革新的力量也是很大的。这也是他们现在继续在做的事情。
我们也看到一个紧张,就是汽车行业能够给我们的未来带来什么利益。我们可能也想避免一些事情的发生。我们在过去100多年的汽车发展史上也学到了很多的东西,我们也犯了很多的错误,比如说,我们的城市的这样一些区域,我们很大程度上是依赖于我们可以通过汽车做到什么事情,我们现在想改变这一点。在许多方面来进行改变。当然我们也有很多在恩政治上的一些问题,涉及到国家利益,很多公民的权利,环境,以及经济方面的问题。在这个星期,我们看到德国的工业成功的延迟了CO2的实施,我想这是一个错误。个人而言,我认为创新是我们这个行业的驱动力,但是同样重要的是政策,是规划,是监管。因为我们也应该更好的来使我们的各个利益相关方来进行民主化,每个人的汽车都可以使用,不同的作用都能够发挥。因此我们有很多的少数的群体,他们比如说,比较关注汽车的使用的一些负面的影响,比如说他们不太赞成汽车不断的增长,这样的汽车文化,是由我们的激情而驱动的。在英国我们有世界上最糟糕的汽车,莫瑞思,这是一个很糟糕的汽车,没有任何使用价值,但是我们有这个汽车的俱乐部,还有其他的一些很多的汽车俱乐部,我们为汽车而疯狂,我们在英国一共有4万汽车机械师,他们就想着怎么样把汽车改装得更快,我们有这样的激情,有这样的能力,同时也有这样的担忧。
我们的挑战就是,让这些事情能够同步的发展。我们有新技术,汽车的新技术,我们在缓慢的在采用新技术,但是在座的各位也在促进这样的事情,可能在中国采取新技术,比我们在影响要快得多。谢谢大家。
主持人:感谢Prof先生幽默的发言,刚才几位嘉宾都把他们的观点简要的进行了阐述,在这么多重量级的嘉宾面前,我也很激动,忘了介绍我自己。我是中国汽车行业分会的汽车综合部主任,总编辑,刘小勇。下面我们要抓紧时间进入互动环节。我想还是按照顺序,让嘉宾在就刚才所阐述的一些观点,进行进一步的发挥。
刚才英国的这位教授说到城市化非常重要的几点,一个是政策,一个是规划,一个是监管。我想首先问一下李作清先生,您认为在城市化的过程中,作为政府,在规划监管和政策方面,应该做一些什么,尤其是像武汉这样的大城市,周边又有很多卫星城,发展也非常快,在新型城镇化建设中,不光是人口单一的流动,而是互通互动,和一个协调发展的过程。在这个过程中政府应该做一些什么?
李作清:这个问题提得好。现在我们谈汽车,不能不谈城市,因为我们每个人都感受到,我们城市交通的拥挤,那是因为汽车产生的。由此就引申出一个话题,就是汽车产业的发展,如何很好的跟我们的交通有机的协调起来。刚才我讲过,未来的城镇化,这是汽车产业的一个巨大的市场,这个趋势不可阻挡,但是同时今后我们城市的发展和建设,必须要很好的适应这个趋势,大家都知道,现在有城市病,很多很多的大城市,都有这种城市病,包括国际上的,这一方面是因为城市快速的发展带来的后果,另一方面,也是我们城市规划的严重不足所造成的,特别是在中国。武汉,我们正在吸取这方面的教训,我们有一个规划,就是中心城区以武汉三环为建,再不能摊大饼了,摊大饼不是我们城市未来发展的方向。所以武汉市提出了1+6的新格局,城市一定控制在三环之内,同时又六个远城区,成为新的卫星城,并且卫星城和主城要通过一种安全高效便捷的快速通道联接起来。这对我们的规划提出了很高的要求,这说明规划应该是第一位的,要兼顾多方面,特别是要着重考虑到交通,而且要有长远的观点,必须我认为应该考虑未来50年,甚至更长时间城市发展的需要,要站在更高的角度进行规划,唯有如此,城市病才有可能避免。
第二,规划有了,还要认真的贯彻落实,就是实施好监控,要把我们的规划变成法律,要提到这样的高度规划才能真正饯行。第三,还有配套的相关政策,只有这样,才能更好的发展
主持人:非常感谢,下面我想问任总一个问题,就是在任总的心中装着一个很得意的小九九,就是9月份的销量好像突破了9万辆,我想随着城镇化的推进,东风日产的销量肯定还会越来越大,我想问的就是,对于乘用车企业来讲,对满足城镇化的新需求的时候,哪些挑战对我们而言更大?是产品方面,还是服务方面。
任勇:很好的一个问题,也帮我们做了宣传。东风日产在9月份取得了一个高速的增长,这个增长也是得益于我们对于中国出来的市场的准确把握,就是三四线市场的发力。我们今年的口号也是品牌向上,营销向下,就是我们要更加的贴近我们的消费者,满足他们的需求,来让我们的增长更厚的基础。所以这个和几天的主题很贴切,就是城镇化和我们在这个广大的内陆地区,然后他们的成长,他们的生活形态的变化,所能够给我们提供的机会。所以刚才秘书长也说道,在卫星城市,或者城际之间的交通已经能有很好的规划,我们也期待在未来的城镇化规划里面,在一张白纸上有更好的规划。道路不仅仅是道路,而是从交通的角度来看,人们用车的习惯,行动的习惯,在三四线城市可能和大城市也有不同,这对我们来说也是提供更多的机会。我们注意到了在这个市场里面没有被满足的需求。这些人群想要享受汽车生活的愿望是比较迫切的,在经济情况没有达到的情况下,他们去妥协了安全,品质,等等,买了很便宜的汽车。如果我们在这个时候我们汽车厂家不能以更高的品质满足他们的需求的话,就像城市开始的时候没有规划好,在后面造成的混乱一样,就会发生更多的妥协带来的混乱。
我们的启程品牌一开始就是魅力启程,让消费者用一个用得起的价钱享受高品质的服务,这也是我们在城镇化中所做的提供丰富的移动生活方面的努力。
主持人:我想在乘用车和商用车的选择上,王总一定是选择商用车了。那么城镇的公共交通,使用商用车,而私人出行是乘用车,这两者应该如何平衡发展呢?
王宁:我个人感觉,通过过去这几年我们看到的轿车保有量的增加,而一天我们私人轿车使用率其实是比较低的,我认为在中国这种大型城市,还跟欧洲和美国有区别。我们的人口,确实在沿海地区大中城市和他们差别很大,要达到他们的私人轿车保有量,我们的大城市的承载能力是不够的。在工作日,公共交通不管是地铁,还是地面的车辆,还是以后国家还是会更多的支持,在假期的时候,每个人都希望享受到经济的发展,还有移动带来的生活质量的提高,一定会有这种需求的,所以我个人认为分时间段。在工作日的时候通过政策来支持公共交通,因为有些朋友之所以不愿意坐公交,是因为环境太差,所以政府应该提供更多的支持政策,提高我们的公共交通质量,减低城市的压力。其实公共交通的车辆,和私家车并没有什么矛盾,就是看政府如何用政策来协调,高质量的公共交通,既能够满足实用,也有一定舒适度的交通,一定是未来大城市公共交通的努力。
主持人:威尔士我没去过,但是我想象它是一个大小适中非常美丽的地方。James先生刚才也介绍那里是大量的使用电力车,那么有一天威尔士发展成为像北京这样的大城市的话,您要怎么处理交通矛盾呢?
James:非常好的问题。仅仅凭政府是无法做好公共交通规划的,我做了多年这样的规划工作,我觉得对所有和交通相关的问题,一定要有更多的人来参与,我们的公民,我们的汽车从业者,我们的火车行业,其他不同行业的利益相关方,集体决策如何更好的运送,以一个优化的方式,仅仅让我们政府机关来决策是不够的,有的地方一定是会被忽略的。所以汽车行业是一个驱动,也应该有一个更好的行业,比如说卡车行业等等,都应该把他们叫到一块儿来集体决策。
主持人:我想问问Prof先生,车市持续向三四线城市转移的话,长远来看会对中国车市产生什么样的影响?
Prof:我有多长的时间回答。我们现在有很多的成就,但是这个成就是不够的,我们现在也看到了,我们现在的房价有的时候在下降,比如说有些东西你花同样的价钱有的时候可以买到更好的。比如说这个东西更便宜,有更多的功能,有更多的操作体验,这样也可以拉动我们的价格下降,这是很大的吸引力,也会提高我们的汽车在三四线城市的市场。另外一个角度,我们的汽车有时候真的是非常糟糕的。比方说汽油有1%是没有被使用,可能是热传导的损失。更多的能源被用在驱动0.4吨的庞然大物上。我们在买汽车的时候,我们想买的是,有更多的一些不需要的功能,比如速度达到180每小时,其实我们并不需要。或者有的时候可能达到更大的油量,或者速度,其实我们并不需要这样的功能。这就是我们现在的问题所在。在欧洲,我们在开发,一些特别轻量级的汽车,是一些非常小众的市场,有很多的创新,在这样的市场里面如果我们汽车行业要学到一些经验的话,就是我们现在生产的其实是昨天的汽车,而不是未来的汽车,如果你想做得更好,就应该面向未来,使它为中国人的移动生活重新思考问题,比如使用汽车的新方法,比如汽车分享的俱乐部,或者很多国家都在提供公共服务,这都是巨大的机会。
主持人:想请问Ashvin您对我们中国现阶段城镇化带来的城市交通拥堵问题有没有什么好的解决建议呢?
Ashvin:我想很多中国的城市,都在学习这样的所谓的最佳实践,或者北京上海都在学习海外的经验,比如说新加坡,伦敦,他们在防止堵车上的经验。但是像我说的那样,我们现在已经有很多的城市人口,这样的城市人口已经比美国的总人口还要多,就是7亿的城市人口。因此这并没有一个很神奇的城市让我们完全复制过来到中国。我想中国要做的就是,我们自己的城市要有一些独立的独特的解决方案。有一些简单的解决方案,可能有一些比如说他们在提高拥堵费用,比如说北京的方法,我想可能不能够在全国进行推广,你不能在全国进行限购,这个就太疯狂了。因此我想说的就是,这样的拥堵费,特别是在城区内,在都市内,像我刚才一些同事说得那样,我们必须要大量的使用公共交通,使得我们有更持续的发展。我想刚才有一点没有被谈到,就是步行。其实在很多城市,步行是很方便的。比如说我在伦敦,但是不怎么用这个车,我周末会开这个车去打高尔夫,但是平时我都是步行。我们的政府没有更多的想到步行这个方法。比如我们应该建更多的一个充电站,或者加气站等等,这都是很重要的,不过一招鲜是没有的,我们需要找到本地化的解决方案。
主持人:我想今天大家在论坛的时候都没有做广告,这很好,但是结尾的时候,我还是想到一句广告词,人车生活。今天的论坛,把人的各个生活方面都想好了,社会就和谐了,城镇化也一样,把人都安排好了,这个城市就不会得城市病。一个经济学家预测,在21世纪影响人类最重大的两件事就是中国的城市化,一个是美国高科技的发展,我想对城镇化的重要性已经找不到更好的表达方式了。但是城市化又是一个很复杂的社会过程,对汽车行业带来很多的新机遇的同时,又带来更多挑战。产业和社会的和谐发展,如何通过富有远见的规划,发挥我们的优势,让绿色交通在城市交通中发挥用武之地,如何产业升级,仍然是我们面前的一道道难题,我们的论坛年年会举办,我们的探讨永不会停止。感谢各位嘉宾。谢谢大家。
而且呢,现在我相信这种合作发展得非常好,而且我们往往可以看到,一开始在中国和西方企业有一个初期的合作,他们觉得彼此非常适应对方,然后就愿意去进行这样交叉的持股,从而建立更深厚的一个纽带,而且我相信这个现象出现是有两个不同的原因。对于中国企业来说,他们当然想要验证他们的价值,他们想要证明他们在中国市场的领军地位,那如果一个外国企业来买他们的股份,很多时候这些外国企业是非常知名的,非常厉害的企业,当然可以对于中国企业来说,他们可以增加他们的声誉。而且在合作方面,不只是建立一个合资企业,而是他们两个中国和西方的企业,他们建立了更深厚的类似于婚姻的一个纽带,他们可以从简单的一个合作伙伴关系进入到一个更加深厚,更加长久的一个类似于婚姻的纽带关系。而且对于市场来说,这也是给出了一个信号,代表了中国企业正在进行国际化的努力,并且中国的企业在进入全球的融资,金融市场,那不光是像IPO上市,还是说去进入到全球不同的交易所去上市,对于中国企业来说,如果他们来进行走出去的一个合作战略的话,都会更加有帮助,这个就是我看到的目前发现的一些趋势,我非常高兴能够在后面来回答大家的问题,谢谢!
主持人 Jack Perkowski:好的,非常感谢Ellis Chu,我有一些问题想问问我们的小组嘉宾,然后接下来就可以进行观众的提问了,首先想问问陈先生,您提到了中国的企业鼓励跨国的股权投资,包括中国企业走出去,如果我们看一看更加广泛的一个,比如说像全球合作,全球并购这些协议,它可能是很大规模的并购,企业对于国家来说,是不是有一些特殊的考量?您也提到企业需要有良好的战略,并且他们需要考虑到并购后的一个整合,其他的方面是不是政府考量的?
陈林:谢谢,刚才他有一个要求,要做一下工作的自我介绍,因为我想会议手册上就已经有了,就没有多说,这也是造成这个疑问的源头,我分两个层次回答,一个就是把我目前从事的工作给大家介绍一下,因为在座这些公司,实际上我都是非常熟悉的,我在汽车行业做了二十年的引进工作,在座的很多朋友我也都很熟悉。那么做了这些工作以后,2003年到了商务部,商务部主持制定了汽车贸易政策,汽车品牌销售管理实施管理办法,二手车流通管理办法。2006年开始到对外投资和经济合作司,原来是叫经济合作司,后来改为对外投资和经济合作司,主要强调了一个对外投资,我现在分管的就是对外投资,像吉利并购沃尔沃这些汽车行业的大型并购项目,都在我们这儿。
我们现在在做这方面的工作,实际上我们本着一个原则,就是政府引导,企业为主,市场运作。政府不去看企业它有没有规划,你这个并购资金足不足,你的技术能不能跟对方融合,这些我刚才提到了,是从我们在核准企业境外投资,境外并购过程中发现的一些普遍性的问题给企业的一个提示。实际上我们在2009年5月1日实施的境外投资管理办法里面是非常明确的,就是经济技术问题由企业自行负责,政府不在这方面来对企业进行批准,我们所考虑的主要是投资的安全,主要是常规性的安全,包括双方的经贸关系,包括是不是涉及到第三国的利益,类似于这方面的双边的经贸关系,从这个角度来对项目进行核准。所以说在企业自己对经济技术分析方面,完全是由企业自行来负责,当然我们也可以提出一些建议,但是不是以此来决定企业能不能干这些事,这个从技术经济方面还是企业自己考虑,这体现了企业为主。
大家也知道,新一届政府对行政审批的改革,改革的力度还是非常大的,境外投资我们原来是按照国务院的,处于商务部的职能,是叫境内企业法人到境外投资设立企业由商务部核准,这个就是所有的境内的企业发展,只要到国外去投资设立企业,商务部都要进行核准。我们在2009年的境外投资管理办法,把这项工作90%以上都下放到省里,由省里来负责大部分境外投资的审批,而且实现了,我们要求三天,有一些涉及到安全,涉及第三国利益到商务部来批准,这个我们批准时限是15天。所以从时限上我们可以看到,我们没有时间去对企业的技术经济进行审,这个时间是远远不够的,所以我们主要还是从刚才我说到的几个方面对企业境外投资来进行审核,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:非常感谢陈司长的介绍,想问问Jay Kunkel,你加入李尔公司,作为亚太区的总裁,沃尔沃、捷豹都是它们的供应商了,它们根中国汽车公司,主机厂的这样一些并购,对你们的策略有没有影响?
Jay Kunkel:这个问题挺有意思的,比如说吉利沃尔沃的收购,具体的案例,现在来看它们的收购到底成功不成功,是正面还是负面的,现在为时尚早,还没有办法看出来,但是吉利在这个过程中所采取的这样一些方法,收购的这样的一个策略,我觉得其实也面临很多的挑战,这不光是并购上的,技术上的层面的挑战,另外还有文化上的挑战,包括像大陆公司,我们德国的老总,我们跟北部德国如果做这么一个并购的话,甚至在一个国家里面,不同的地方都有这样的一些文化,德国北部跟我们大陆总部的文化所处地区也是不一样,所以像吉利跟沃尔沃,面对两种不同的文化,如何在人力上,如何在企业文化上融合,这个需要长时间来检验的。所以说这样的一种吉利的收购,应该是通过这样的一个收购,让自己变得更加有个竞争力,让他们走向全球的这样的一个步伐更加地稳固,我觉得如果能做到这一点,他们就应该是非常成功的,而且在未来的平台上,在市场的占有上,相信也会有很多的优势。整个汽车行业是非常依赖于平台的,如果你的平台足够强大的话,如果你的流程整合的非常顺利,通过引入,包括是应用最先进的技术,相信这样的一些类型的并购,或者是收购的这种交易,都会是比较成功的。
但是现在判断吉利收购沃尔沃的案例,这个为时尚早,而捷豹路虎的案例,我觉得也是在其他的一些会上我们都非常关注,也讨论过,当时大家也知道,其实福特当时是从别人手上买了捷豹路虎,而当时公司内部对员工的购买本公司的车其实是有一些政策的,我觉得福特他们在接手了捷豹路虎以后,维持了内部员工购车的政策,我觉得这就是比较好的文化上面的融合。但是对于像福特它购买的是捷豹路虎,它是豪华品牌,如果你买下来一个豪华品牌的话,这对你来说,事实上也买下了它这个品牌所面向的客户群,以及这个品牌所代表的价值和高端的形象。如何去应对这种形象,这种品牌的高端?也是比较大的一个挑战。所以说捷豹路虎它们现在更多的做全球的选点,全球的采购,所有的边际利润,其实不以捷豹路虎为基础,而是以塔塔的平台为基础,所以说像福特蒙迪欧的这个车,就基于捷豹路虎相关的平台,而后来开发的车型,也有捷豹路虎的影子。所以说福特收购了捷豹路虎的时候,它也需要去对于捷豹路虎的基因,它的DNA要做一个很好的研究,如何来去发挥豪华品牌、豪华车型的DNA,如何让它的投资有所值得。特别是路虎的SUV全球都非常成功,而现在捷豹的这个豪华车的产品也是非常成功,有非常经典的产品,但是这个目前还没有看到塔塔会在它的品牌上,自己的产品阵容里面,更多地来去受到豪华品牌,或者是捷豹,或者是路虎车型的影响,这个现在还没有看到。但我觉得在市场上这都是非常好的一些品牌,塔塔也是非常成功的公司,相信收购了捷豹路虎以后,也会对他的品牌有所增值。
主持人 Jack Perkowski:美银美林公司也是全球最大的专门做汽车金融、汽车并购的这样的一个集团之一了,你们好像也有传言,你们也在主导东风标致雪铁龙的业务,问一下你们对这个业务的看法。第二个问题,在汽车行业,特别是中国的汽车行业,如何能够更好地来进行海外的并购呢?
Ellis Chu:说到谣言,我真的无法奉告,我只能这么说。第二点,因为也说到,我们专门有中国并购的团队,我们也负责中国的一些公司到海外进行并购的一些活动和业务,我们是持非常乐观的态度,对中国来说也有很多的机会,现在也看到很多跨境跨国的交易,看到很多不平衡的情况,现在可以看到很多西方发达国家的公司,他们进入到新兴国家的汽车市场,我相信最好的方法,对这些大的公司,国外公司来说,仍然是跟本地的公司来成立合作公司,目前来说,这种方法是主流的,而对于本地的主机厂,汽车生产商来说,他们也是非常强烈地想能够更好地有独立性,能够走向海外,能够去建立自己独立的业务,所以说中国这样的公司,我们都觉得他们有很多的机会,特别是对于本地市场份额已经非常好,本地的业务发展已经足够稳健,已经足够好的这样一些中国本土的主机厂,他们其实真的是,现在面临最好的机遇,能够走向国际,而且进入国际汽车市场的时候,他们也需要去考虑北美的市场,欧洲的市场,日本的市场,这些传统发达的市场,但却非常难进的市场,他们需要去建立自己消费者的汽车的目标,要建立自己的战略,来去进入这些发达的市场。
主持人 Jack Perkowski:裕隆是台湾起家的这么一家公司,跟东风成立了合资公司,现在计划进入俄罗斯,不知道有没有其他的一些计划呢?
吴新发:我们目前主要以新兴市场为主,所以在未来我们在几个主要的市场,比如说我刚才讲的后新兴发展的一个市场,我们在机会上会比较有机会,虽然这些市场的规模不大,但是会让我们进入这个市场的过程里面,能够提升更多的竞争力跟机会点,所以在未来的拉美市场,南美市场,还有从俄罗斯到中亚市场,西亚市场,都是我们现在主要聚焦的地方。为什么我们不考虑进入其他的欧洲市场或者美国市场,是因为这里的风险跟相对的门槛对于一个全新的品牌,以及后发的品牌,是一件非常,很多品牌都想在这个大的市场里面占有一席之地,这个就是策略上的选择。我们在策略上的选择,考虑到资源的最佳分配,我们认为在小池塘里面当一条大鱼,可能会比在大池塘里面当一条小虾米会更有机会,借用这样的方式来逐步成长,也累积这样的一个能力跟复杂度。如果我们能够面临这样的复杂度的话,我相信在未来进入到更发达的国家,像美国市场,或者是欧洲市场的相对机会点跟风险就会比较低。所以目前我们大概的计划跟布局是以这样的方式来进行,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:谢谢,我们这里还有一个提问的时间,这位女士。
问:各位好,我是来自北京京华时报的记者,我有一个问题想提给陈林先生,我们国家目前很多合资企业三十年的期限已经快到了,就面临续签这样一个问题,现在有一种声音说,国家正在商讨是不是要放开五十对五十的股权比例这样的一个考量,说大家都在争论这个问题,我想问一下您的态度是怎么样的?对这个事是怎么看的?
陈林:谢谢你,这个问题是一个很好的问题,实际上我是从另一个角度来看待这个问题,因为我们中国汽车工业跟国际上合作,在中国取得了巨大的成功,如果我们没有走引进外资合资这条路,中国汽车工业不会发展到今天,也不会满足国内市场这么巨大的需求。但是呢,就像我刚才介绍的,我现在已经开始走出去了,汽车工业,汽车行业,汽车企业开始走出去了,我们到境外也去投资建厂,并购企业,那么在境外,没有对我们有股比的限制,那么在中国,目前由于国家的政策,目前还有这个限制。从长远来说,从今后发展来说,中国企业到境外投资越来越多,投资设厂越来越多,这里就有一个政策不平衡的问题了。所以我想从企业的角度,也要考虑今后一旦股比放开以后,我们企业还有没有发展的空间,还能不能走下去。从政府的角度,我也从个人的角度来建议,也应该研究这一政策,包括这一政策如果要是制定的话,对我们国内企业的影响到底有多大,包括我们的汽车行业组织,都应该对这一问题做深刻的研究,这样才不至于我们到最后一旦放开了,政府管理,企业生存都会造成一系列的问题。所以我说现在应该把这个问题提到议事日程,大家都来研究,谢谢!
问:来自中国汽车要闻,如果有一天五十对五十放开了,那个时候有没有可能不续签了,因为进入WTO要平等,我们企业要出去,人家可以全资,反过来人家来,我们也应该可以全资,所以这个将来会不会是连带的?
陈林:这由企业双方自主决策,政府不会有硬性规定,我想政府也不会规定你企业二十年后你不再干了,两个是不是继续合资,由企业双方自主决策。
问:我是来自纽约时报,我还是想问一下另外一个问题,其实在WTO的协议上,中国在进口车上的关税非常非常地高,比起其他的市场来说尤为如此,那在多哈回合谈判,中国政府希望可以减少这个关税,在未来多哈谈判中,中国有没有可能进一步减少进口车的关税,比如说在未来12月的谈判中,对于汽车关税来说,对于中国在国际市场的竞争,它会有什么样的影响,或者是中国会不会降低这个关税,从而更好地进入外部市场呢?谢谢。
陈林:你这个问题更尖锐,从政府的角度,我无法来回答。但是我想从企业的角度,他们都应该考虑这个问题,我们的关税降到多少,我在中国市场上还能立足,来制定我今后发展的规划,发展的战略,否则的话,任何企业在中国市场,不管是合资,还是中国本土生长的企业,如果不考虑这个问题的话,那么今后恐怕会受到很大的冲击,谢谢。
主持人 Jack Perkowski:不好意思,我们现在已经到午餐时间了,当然这边还有一些问题,可能大家对于政府的政策方面有很多的问题,期待着来回答,但是不好意思,我们现在只能结束了,非常感谢陈先生对于这些非常尖锐问题的智慧回答,也非常感谢我们所有的小组嘉宾对于全球股权合作方面的创建,非常感谢各位的参与,谢谢大家!